Forum Bastiongrolman.org Strona G│ˇwna Forum Bastiongrolman.org
Stowarzyszenie Grupa Rekonstrukcji Historycznej 3 Bastion Grolman

FAQFAQ  SzukajSzukaj  U┐ytkownicyU┐ytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Nastŕpny temat
mundury Powsta˝cˇw Wielkopolskich
Autor WiadomoŠ
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-28, 12:24   mundury Powsta┼äc├│w Wielkopolskich

Panowie, zbli┼╝a si─Ö wielkimi krokami rocznica wybuchu powstania, a co za tym idzie naszw widowisko. Chcia┼ébym rozpocz─ů─ç dyskusj─Ö na temat "co na siebie w┼éozy─ç" aby unikn─ů─ç ostrych dyskusju 27 XII i zb─Ödnych nieporozumie┼ä.

Na pocz─ůtek, proponuj─Ö zastanowi─ç si─Ö nad odaptacj─ů mundur├│w armii cesarskiej na potrzeby powsta┼äc├│w.

Pierwszym co trzeba zrobi─ç to zdj─ů─ç pagony i oznaki starsze┼ästwa oraz kokardy w barwach cesarskich i landowych. Takie dzia┼éanie zapocz─ůtkowa┼é wybuch rewolucji, a usankcjonowa┼é zjazd delegat├│w rad robotniczo-┼╝o┼énierskich na pocz─ůtku grudnia 1918r. Zatem, nie by┼éo przyjete noszenie pagon├│w (!) czy "b─ůczk├│w" (cho─ç bywa┼éy wyj─ůtki) przez ┼╝o┼énierzy lub oficer├│w.

zapraszam do dyskusji, wymiany informcji i nie chcia┼é bym tu pisa─ç elaboratu tylko po to, ┼╝eby popisywa─ç si─Ö wiedz─ů. Chcia┼ébym jednak aby wszelkie informacje, w miar─Ö mo┼╝iwo┼Ťci by┼éy poparte bibliografi─ů.

Szczeg├│lnie zapraszam naszych go┼Ťci, kt├│rzy maj─ů ciekawe informacje lub chc─ů takowych zaczerpn─ů─ç.

Ko┼╝ystaj─ůc z okazji, mam pytanie, czy kto┼Ť wie co┼Ť na temat niebieskich opasek na rami─Ö, czy by┼éy noszone w Powstaniu Wielkopolskim i na jakich zasadach. Wiem ┼╝e by┼éy nie tylko w powstaniach ┼Ül─ůskich, ale nie mog─Ö nic na ten temat znale┼║─ç ...
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
G_Wolf


Wiek: 34
Do│▒czy│: 02 Lut 2007
Posty: 52
Sk▒d: Posen
Wys│any: 2008-10-28, 16:01   

Nie sta─ç mnie niestety na skompletowanie munduru powsta┼äczego dlatego mam pytanie laika czy jest mo┼╝liwe wyst─ůpienie w cywilnych ┼éachach? je┼Ťli tak to jakie powsta┼äcze elementy powinien zawiera─ç taki str├│j?
_________________
jeste´┐Żmy tym czym wy byli´┐Żcie, b´┐Żdziemy tym czym wy jeste´┐Żcie...
 
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-28, 20:17   

na pocz─ůtek pozwol─Ö sobie wklei─ç fotk─Ö ( m├│j ostatni nabytek) z pocz─ůtku lutego 1919 z przyjazdu komisji rozejmowej przygotowuj─ůcej rozejm w Trewirze. Jedno to og├│lny plan, drugie bardziej szczeg├│┼éowe, ale r├│┼╝norodno┼Ť─ç (przypominam, to ju┼╝ luty - z t─ůd rogatywki kt├│re wcze┼Ťniej nie wyst─Öpowa┼éy) jest do┼Ť─ç znaczna. Ob├│wie, od oficerek z ostrogami przez trzewiki z owijaczami, nakrycia g┼éowy: krymki, rogatywki a nawet baranice - papachy, niew─ůtpliwie cywilne.

458354822.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16868 raz(y) 20,61 KB

4583548222.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16868 raz(y) 29,61 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-28, 20:46   

w kwestii ubioru powsta┼äczego - bo tak─ů terminologi─Ö nale┼╝a┼éo by przyj─ů─ç w odniesieniu do momentu jego wybuchu (mundur to jednak jednolity str├│j przyj─Öty rozkazem dla oddzia┼é├│w wojska, kt├│rym oddzia┼éy - je┼Ťli o oddzia┼éach w pierwszych dniach w og├│le mo┼╝na m├│wi─ç no mo┼╝e poza Stra┼╝─ů Ludow─ů i S┼éu┼╝b─ů Stra┼╝y i Bezpiecze┼ästwa - nie by┼éy ) tak wi─Öc pierwsze wytyczne odno┼Ťcie ubioru oddzia┼é├│w powsta┼äczych zosta┼éy wydane na mocy rozkazu dopiero 8 I 1919r. i okre┼Ťla┼é on mi─Ödzzy innymi wprowadzenie do niemieckich mundur├│w Polskiej symnboliki narodowej w postaci bia┼éoczerwonej ta┼Ťmy na ko┼énierzach, kolorem czerwonym do ┼Ťrodka ok. 1 cm od brzegu oraz or┼éa z bia┼éego metalu o wymiarach ok. 3,5x3,5 cm na czapkach niemieckich. Pierwsze typowe mundury Wojsk Wielkopolskich zosta┼éy opracowane w po┼éowie stycznia i wprowadzone po 23 I 1919r. Wraz z nimi pojawi┼éa si─Ö rogatywka. Mundury niemieckie ( jak i krymki) by┼éy donaszane na s┼éu┼╝bie w garnizonach jak i w polu.
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
Ostatnio zmieniony przez mizer 2008-10-28, 20:59, w ca│oÂci zmieniany 1 raz  
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-28, 20:54   

co si─Ö za┼Ť tyczy cywilnych ┼éach├│w ... przyj┼╝yj si─Ö fotce poni┼╝ej i zbli┼╝eniu z niej ... a to jakby nie by┼éo rok 1914-15 ...

031.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16857 raz(y) 20,25 KB

0311.jpg
i zbliżenie na nogi ... poznajesz fakturę materiału ??? Moja babcia mówiła o tym "maszester"
Plik Âci▒gniŕto 16857 raz(y) 27,83 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
jc1234


Do jakiej GRH nale┐ysz?: 3 bastion grolman
Wiek: 55
Do│▒czy│: 14 Lut 2007
Posty: 508
Sk▒d: Pozna˝
Wys│any: 2008-10-29, 12:06   

I dobrze Babcia mówiła.
Jezeli mamy wygl─ůda─ç jak ludzie i nie zdecydujemy sie na "o┼Ťmieszanie" Powstania najlepiej by by┼éo je┼╝eli przyjmiemy pewien szablon - jeden rodzaj umundurowania i wypoosa┼╝enia.
Mówimy cały czas o pierwszych dniach Powstania.
Dla szeregowca:
krymka z bia┼éo-czerwona rozet─ů i orze┼ékiem
bluza ( jakich mamy w tej chwili wi─Öcej ?)
spodnie ( to samo pytanie )
trzewiki
owijacze
pas czarny z prusk─ů klamr─ů
ładownice dwie mauser
bagnet "li┼Ť─ç"
chlebak z wyposazeniem ( menaszka , kubek, sztu─çce)
manierka
replika mausera
koszula pod mundur
kalesony
onuce
Idealnie by by┼éo gdyby┼Ť Mizer m├│g┼é stworzy─ç co┼Ť na wz├│r galerii tych element├│w ale juz bez mozliwo┼Ťci dowolnego wyboru co do modelu. Je┼╝eli ktos zdecyduje sie na zakup ma szuka─ç w┼éa┼Ťnie taki model. Je┼╝eli kto┼Ť ma juz pewne elementy wyposa┼╝enia i s─ů dopuszcalne do u┼╝ycia mo┼╝e je zostawi─ç. Reszta do wymiany, przer├│bki lub uzupe┼énienia.

Czy wiemy co┼Ť na temat plecaka i jego wyposa┼╝enia ?
Jacek
 
 
G_Jankes
Pozdrawia ;)


Do jakiej GRH nale┐ysz?: PGRH "Warta"
Wiek: 27
Do│▒czy│: 04 Cze 2007
Posty: 242
Sk▒d: Pozna´┐Ż
Wys│any: 2008-10-29, 13:25   

Jacku, je┼Ťli chodzi o plecak to z tego co wiem to powinien by─ç taki, lub klapa bez sier┼Ťci. A co do wyposa┼╝enia go w ┼Ťrodku osobi┼Ťcie nie widz─Ö sensu robienia tego na potrzeby widowiska, najwa┼╝niejsze ┼╝eby nie by┼éo wida─ç ┼╝e jest pusty, czyli najlepiej powk┼éada─ç co┼Ť do niego, ja mam w┼éo┼╝one kartony tekturowe na wymiar do ka┼╝dego przedzia┼éu. Na to wszystko kocyk, mena┼╝ka i jest ok.

plecak2.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16835 raz(y) 29,31 KB

_________________
Siek─ů wko┼éo kule,
┼üami─ů si─Ö bagnety,
Hej na barykady druhy,
Marsz powstancy-zuchy,
Hej za broń!
 
 
 
jc1234


Do jakiej GRH nale┐ysz?: 3 bastion grolman
Wiek: 55
Do│▒czy│: 14 Lut 2007
Posty: 508
Sk▒d: Pozna˝
Wys│any: 2008-10-29, 22:44   

Yankes no nie zupełnie... bo po wypchaniu plecaka byle czym mamy prawie plecak, a jak sam dobrze wiesz "prawie " robi wielka różnicę. Jeżeli w trakcie rekonstrukcji mam na sobie współczesne gacie to się kiepsko czuje. Tak juz mam i nic na to nie poradzę.

Jacek
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-29, 23:20   

ten plecak, to chyba te┼╝ "prawie "taki jak powinien by─ç ... w plecahach I-wszo wojennych paski mocuj─ůce by┼éy na ┼Ťrodku klapy, nie za┼Ť u g├│ru, menacha by┼éa ni┼╝ej, spr├│buje j─ů troch─Ö ni┼╝─Öj da─ç ... ale nie na sam ┼Ťrodek ... zreszt─ů sam zobacz ...

trzeba pamiętać, że menażka I-wszo wojenna była większa od II-go wojennej

tornister.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16821 raz(y) 40,37 KB

tornister10.jpg
na kocyk jeszcze kawa┼é materia┼éu w kolorze sp┼éowia┼éej ochry (imituj─ůcego zelt─Ö ) i gitara
Plik Âci▒gniŕto 16821 raz(y) 38,32 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-29, 23:41   

Jacek poruszy┼ée┼Ť bardzo wa┼╝ny w─ůtek, mo┼╝na powiedzie─ç ┼╝e chodzi┼éo mi w┼éa┼Ťnie o sprowokowanie takiej dyskusji. Ch─Ötnie tak─ů galeri─Ö widzia┼ébym w┼éa┼Ťnie w tym miejscu.


ALE :

Najważniejsze w przypadku oddziałów powstańczych były nie mundury (bluzy) a cała reszta. Zwłaszcza w kwestii pierwszych dni powstania, czy wręcz momentu jego wybuchu.

Odr─Öbn─ů specyfik─Ö mia┼éy oddzia┼éy Stra┼╝y Ludowej ( b─ůd┼║ SSiB - S┼éu┼╝by Stra┼╝y i Bezpiecze┼ästwa) kt├│re jako jednostki formowane "planowo" by┼éy wyposa┼╝ane ( w miar─Ö mo┼╝liwo┼Ťci) w jednakowe sorty mundurowe i wyposa┼╝enie. W przypadku tych, proponowa┼ébym przyj─ů─ç jednolit─ů, z g├│ry ustalon─ů standaryzacj─Ö, a ka┼╝dy kto nie b─Ödzie w stanie jej sprosta─ç, z punktu b─Ödzie stawiany niejako w "drugim rz─Ödzie" - jako ochotnik kt├│ry si─Ö przy┼é─ůczy┼é do powstania. Sam wiesz, ze wspomnie┼ä swojego dziadka, ┼╝e w dniu wybuchu powstania ma┼éo kto ( z wyj─ůtkiem wspomnianych wy┼╝ej kompanii SL) mia┼é pe┼éen mundur z ekwipunkiem. Dotyczy┼éo to r├│wnie┼╝ niemc├│w, kt├│rzy wa┼é─Ösali si─Ö po mie┼Ťcie b─Öd─ůc niejako "na przepustce" bo oficjalnie komendantura miasta zabroni┼éa im udzia┼éu w manifestacjach antypolskich.

By┼ébym wdzi─Öczny, gdyby┼Ť wstawi┼é tu fragment wspomnie┼ä dziadka z tego dnia, lektura ciekwa, a nie chc─Ö Ci─Ö w tej materii wyr─Öcza─ç - to przecie┼╝ Tw├│j dziadek. Ja postaram si─Ö o galeri─Ö i powolutku powklejam troch─Ö ciekawostek z literatury na temat.
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-29, 23:43   

to mo┼╝e kilka drobiazg├│w ...

na pocz─ůtek chlebak i okolice.

W ko┼äcowej fazie I WW w armii cesarskiej w u┼╝ywane by┼éy chlebaki w dw├│ch kolorach - ochrowy ( bardziej br─ůzowy) kt├│ry w u┼╝yciu by┼é od pocz─ůtku wojny oraz feldgrau, wprowadzony na wyposa┼╝enie jako erzatz lub te┼╝ modyfikacja wojenna w roku bodaj┼╝e 1916( mo┼╝e mnie kto┼Ť poprawi je┼Ťli si─Ö myl─Ö), tak czy siak, obydwa kolory w okresie Powstania by┼éy jak najbardziej w u┼╝yciu. W odr├│┼╝nieniu od chlebak├│w z IIWW te z IWW mia┼éy tylko jedn─ů szlufk─Ö, (po lewej) do kt├│rej mocowano tylko feldflaszk─Ö

fotki poni┼╝ej

chlebak2.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16813 raz(y) 31,97 KB

chlebak1.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16814 raz(y) 38,31 KB

chlebak z flaszk─ů.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16814 raz(y) 47,21 KB

sturmgepaeck.jpg
ciekawostak, pierwowz├│r sturmgepaka ...
Plik Âci▒gniŕto 16814 raz(y) 31,3 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
Ostatnio zmieniony przez maly 2008-12-21, 23:04, w ca│oÂci zmieniany 2 razy  
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-29, 23:57   

skoro pojawi┼éy si─Ö flaszki, mo┼╝e kilka wzor├│w kocyk├│w do modelu 1893 ... to te stalowe na wciskany korek wyst─Öpoowa┼éy one obok modelu 1907 ( ten z nakr─Ötk─ů) ┼éudz─ůco podobnego do p├│┼║niejszych HJ i wczesnych SS z okresu Niemiec z pod znaku po┼éamanego krzy┼╝a

uwag─Ö zwraca r├│┼╝norodno┼Ť─ç kolor├│w "kocyk├│w" ze sztruksu ...

Taka manierka wz 1893 jest do dostania za kilkadziesi─ůt z┼é na allegro, za kilka z┼é mo┼╝na w lumpeksie kupi─ç stare sztruksy i samemu wydzierga─ç taki kocyk, troch─Ö paska sk├│rzanego i jaki┼Ť karabinczyk pewnie te┼╝ si─Ö w domu znajdzie.

2755646900101192778oRjgAI_ph.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16811 raz(y) 35,16 KB

G09655full.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16811 raz(y) 18,87 KB

G04353full.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16811 raz(y) 19,97 KB

G02155full.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16811 raz(y) 15,84 KB

G02055full.jpg
i kocyk parciany
Plik Âci▒gniŕto 16811 raz(y) 20,26 KB

91209028.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16810 raz(y) 89,28 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
Ostatnio zmieniony przez maly 2008-12-21, 23:07, w ca│oÂci zmieniany 1 raz  
 
 
jc1234


Do jakiej GRH nale┐ysz?: 3 bastion grolman
Wiek: 55
Do│▒czy│: 14 Lut 2007
Posty: 508
Sk▒d: Pozna˝
Wys│any: 2008-10-30, 09:23   

Mizer wi─Öc zacznij poma┼éu tworzy─ç tak─ů galeri─Ö. Dla porz─ůdku proponuj─Ö przyj─ů─ç:
-odtwarzamy jedna z trzech kompani SSiB.

Punkt pierwszy:
co na głowę - jaki orzełek i jaka rozeta
Punkt drugi:
jaki wz├│r bluzy i spodni -jakie polskie oznaczenia na bluzie, jakie guziki

Jacek
 
 
G_Jankes
Pozdrawia ;)


Do jakiej GRH nale┐ysz?: PGRH "Warta"
Wiek: 27
Do│▒czy│: 04 Cze 2007
Posty: 242
Sk▒d: Pozna´┐Ż
Wys│any: 2008-10-30, 10:04   

mizer napisa│/a:
ten plecak, to chyba te┼╝ "prawie "taki jak powinien by─ç ... w plecahach I-wszo wojennych paski mocuj─ůce by┼éy na ┼Ťrodku klapy, nie za┼Ť u g├│ru


Mam szlufki ni┼╝ej, ale gdy wypchasz wszystkie kieszenie, a g┼é├│wnie t─ů pod klap─ů to uzyskasz efekt taki jak m├│j, na zdjeciu mo┼╝e tego nie wida─ç (ma┼ée z┼éudzenie), zobacz sobie na zdj─Öciach ┼╝o┼énierzy kt├│rzy maj─ů jeszcze bardziej napchany plecak i mena┼╝ka jest te┼╝ na maxa wysoko, gdy wszystko wyjm─Ö i zdejm─Ö mena┼╝k─Ö mam tak samo jak na za┼é─ůczonym przez ciebie zdj─Öciu.

mizer napisa│/a:
trzeba pamiętać, że menażka I-wszo wojenna była większa od II-go wojennej
u mnie takowa jest :) Na allegro cz─Östo si─Ö pojawiaj─ů w kategorii 18-45.
_________________
Siek─ů wko┼éo kule,
┼üami─ů si─Ö bagnety,
Hej na barykady druhy,
Marsz powstancy-zuchy,
Hej za broń!
 
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 20:57   

Jankes, tu dochodzimy do pytania jacka, o to, co powinno by─ç w takim plecaku, i czy faktycznie powinien by─ç a┼╝ tak wypchany ... ja bym si─Ö zastanawia┼é. Co do mena┼╝ek, to i owszem, cz─Östo ludzie po prostu nie wiedz─ů co wystawiaj─ů i bywaj─ů okazje.
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 21:12   

jc1234 napisa│/a:
Mizer wi─Öc zacznij poma┼éu tworzy─ç tak─ů galeri─Ö. Dla porz─ůdku proponuj─Ö przyj─ů─ç:
-odtwarzamy jedna z trzech kompani SSiB.

Punkt pierwszy:
co na głowę - jaki orzełek i jaka rozeta
Punkt drugi:
jaki wz├│r bluzy i spodni -jakie polskie oznaczenia na bluzie, jakie guziki

Jacek



pierwsze : co na głowę

obowi─ůzuj─ůcym nakryciem g┼éowy by┼éa fura┼╝erka "krymka" wzoru niemieckiego, dla podoficer├│w starszych i oficer├│w - czapka z daszkiem, co do rozetek i orze┼ék├│w - dla SSiB ┼╝adnych(!) orze┼ék├│w ani rozetek nie stosowano. Dlaczego ? ano z tego prostego powodu, ┼╝e oddzia┼éy SSiB by┼éy tworzone na mocy rozkazu dow├│dztwa g┼é├│wnego armii, przez nie te┼╝ zosta┼éy wyekwipowane i od niego otrzymywa┼éy ┼╝o┼é w przecieie┼ästwie do Stra┼╝y Ludowej, dlatego nie mog┼éo by─ç mowy o nadawaniu mundurom SSiB jakiejkolwiek polskiej symboliki narodowej.

Z moich poszukiwa┼ä wynika, ┼╝e Stra┼╝ Obywatelska zwi─ůzana by┼éa z tworzonymi
komitetami obywatelskimi, a Służba Straży i Bezpieczeństwa powoływana była
przez Rady Robotniczo-Żołnierskie na podstawie rozkazu oberkomando. Komitety
obywatelskie jako reprezentuj─ůce interesy narodowe powo┼éywane by┼éy zar├│wno
przez Polak├│w jak i Niemc├│w a tak┼╝e ┼╗yd├│w, st─ůd Stra┼╝ Obywatelska (kt├│ra pod
koniec listopada przyjęła nazwę Straży Ludowej) miała bardziej polski
charakter od SSiB, kt├│ra zgodnie z wytycznymi komitetu wykonawczego RRi┼╗ z
23 XI powoływana była z uwzględnieniem (no, przynajmniej na papierze)
parytet├│w narodowo┼Ťciowych, a przede wszystkim mia┼éa by─ç zapchajdziur─ů po
zwalnianych do rezerwy żołnierzach starszych roczników. Przejmowała głównie
zadania pododdzia┼é├│w porz─ůdkowo - wartowniczych, przynajmniej z za┼éo┼╝enia.
Straż Ludowa była tak samo formalna i zorganizowana jak i komitety
obywatelskie, miała po prostu charakter lokalny, bardzo ważna była głównie
poza miastami garnizonowymi. Oczywi┼Ťcie i w Poznaniu jako formacja Polska
by┼éa istotn─ů si┼é─ů. Podobnie by┼éo te┼╝ z Naczeln─ů Rad─ů Ludow─ů, kt├│ra dzia┼éa┼éa
pod t─ů nazw─ů ju┼╝ od 14 XI ale to sejm dzielnicowy potwierdzi┼é jej status.

Dlatego proponuj─Ö przyj─ů─ç, ┼╝e wcielaj─ůcy si─Ö w SSiB ( b─ůd┼║ Niemc├│w) ogranicz─ů si─Ö co najwy┼╝ej do opasek na ramieniu w kolorze czerwonym ( oznaka rewolucyjna) lub bia┼ée a odtwarzaj─ůcy SL za┼éo┼╝─ů opaski bia┼éoczerwone. Kwestia orze┼ék├│w pozosta┼é nie ureg├│lowana jescze do 8 I 1919r. kiedy to dow├│dztwo powstania wyda┼éo pierwsze rozkazy na ten temat, a i tam jest tylko wzmianka ┼╝e powinien to by─ç orze┼é koloru bia┼éego o wymiarach oko┼éo 3,5x3,5 wraz z nim wprowadzono bia┼éoczerwone wst─ů┼╝ki na ko┼énie┼╝u.

Co do samego momentu wybuchu powstania i polskich akcent├│w na mundurach postaram si─Ö wklei─ç skan z ksi─ů┼╝ki "barwa i bro┼ä si┼é zbrojnych Wilekopolski w latach 1919-1920" pozycja ci─Ö┼╝ko dost─Öpna ale osi─ůgalna, jest tam fragment autorstwa p. Marka Rezlera na ten temat.
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 21:54   

w kwestii rozetek i orze┼ék├│w, rozetki nie by┼éy regulowane ┼╝adnym przepisem, cz─Östo pojawia┼éy si─Ö r├│wnie┼╝ kokardy przypinane na p┼éaszcze na lewej piersi, co si─Ö tyczy orze┼ék├│w, by┼éy one dowolne, cz─Östo z bi┼╝uterii patriotycznej, pami─Ötajmy, ┼╝e pierwsze rozkazy w tej kwestii pojawi┼éy si─Ö dopiero w styczniu, proponowa┼ébym si─Ö tego w┼éa┼Ťnie uregulowania trzyma─ç mimo wszystko. Ale powol─Ö sobie ten temat rozin─ů─ç szerzej za kilka dni. Puki co, postaram si─Ö wklei─ç skan z ksi─ů┼╝ki.

Scan1.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16764 raz(y) 23,78 KB

Scan2.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16764 raz(y) 20,51 KB

Scan3.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16764 raz(y) 22,74 KB

Scan4.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16764 raz(y) 24,48 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 22:25   

udało się, sory że tak pocięte, ale inaczej nie można było zrobić tego czytelnie.

Jak wida─ç, oddzia┼éy powsta┼äcze sz┼éy do boju w my┼Ťl starej wojskowej zasady "mo┼╝e by─ç krzywo, byle by┼éo r├│wno" ...

Chcia┼ébym zwr├│ci─ç uwag─Ö na jeszcze jeden atrybut Polski, mianowicie kokardy bia┼éoczerwone, przypinane na lewej piersi. Mi osobi┼Ťcie bardzo si─Ö to podoba, ma sw├│j klimat a w dniu wybuchu powstania my┼Ťl─Ö by┼éo nie mniej popularne (je┼Ťli nie bardziej) od rozetek czy opasek, kr├│re by┼éy bardziej pracoch┼éonne. Wa┼╝ne jest by by┼éo r├│wno.
_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 22:47   

poni┼╝ej jeszcze kilka informacji na temat polskich akcent├│w na mundurach powsta┼äczych w pierwszych dniach powstania. Autor powo┼éuje si─Ö na "God┼éo barwy i hymn Rzeczypospolitaj" autorstwa S. Rusocki, S.K. Kuczy┼äski J. Willaume w tek┼Ťcie oznaczone (49)

Scan.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16755 raz(y) 20,98 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
mizer


Do jakiej GRH nale┐ysz?: GRH 3 Bastion Grolman
Wiek: 44
Do│▒czy│: 20 Lut 2007
Posty: 2352
Sk▒d: Gˇra
Wys│any: 2008-10-30, 23:09   

i jeszcze kilka ciekawostek

Scan.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16750 raz(y) 6,83 KB

Scan2.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16750 raz(y) 18,13 KB

Scan3.jpg
Plik Âci▒gniŕto 16750 raz(y) 18,08 KB

Scan4.jpg
Plik Âci▒gniŕto 402 raz(y) 58,66 KB

_________________
Pozdrawiam

Sebastian "Mizer" Mizerski
 
 
WyÂwietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo┐esz pisaŠ nowych tematˇw
Nie mo┐esz odpowiadaŠ w tematach
Nie mo┐esz zmieniaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz usuwaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz g│osowaŠ w ankietach
Nie mo┐esz za│▒czaŠ plikˇw na tym forum
Mo┐esz Âci▒gaŠ za│▒czniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group